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为中国社保体系增添新动能

——专访VYV集团副总裁卫然

发布时间:2017-11-08 13:42:22    作者:康民    来源:中国保险报·中保网

编者按:近日,欧洲最大的健康保险集团VYV集团宣布成立。该集团由法国两大相互制健康保险公司MGEN和Harmonie发起并主导,由若干相互保险机构参与组建。成立伊始便一举成为当地最大的提供健康医疗及社会服务的非营利性私营集团。《中国保险报》记者对VYV集团副总裁卫然(JEAN-LOUIS DAVET)进行了专访,本专题分“与社保合作”和“高科技服务”两部分进行介绍。

□记者 康民

“VYV的成立,代表着相互制健康险行业为完善社会保障体系、推动社会效益提升作出的创新举措和不懈努力。”在接受《中国保险报》记者专访时,欧洲健康险公司VYV集团副总裁卫然(JEAN-LOUIS DAVET)表示。

卫然向记者介绍,VYV集团为1000万会员(相当于法国总人口的1/6)提供健康保险、医疗与社会服务,合并计算的年营业额达90亿欧元。集团为从业人员(包括私有企业员工、公共部门工作人员、手工业者、商人、自由职业者、农民等)、年轻人、学生、退休人员、其他弱势群体提供相互保险产品,涵盖个人和团体的基本医疗险和补充医疗险、人身保险、养老年金险等。同时,VYV集团通过旗下管理的多个卫生和社会医疗机构,为参保会员及社会大众提供疾病预防和健康管理服务。

《中国保险报》:由于中国社保庞大的市场规模,使得国内商业险企纷纷冀望有机会进入这一领域分得一杯羹。法国的商业保险公司是否也踊跃进入社保领域,分享这块大蛋糕?政府对这方面有哪些政策限制?相互制健康险公司进入社保领域的现象是否普遍?

卫然:我们在法国与社保有天然的联系以及长期紧密合作,也就是说,VYV的一个重要成员在法国是负责管理一部分社会保险的。VYV集团还推出了一些相互健康保险,是对于社保基本医疗险的一个补充,客观上是与社保紧密衔接的。在这一业务领域,VYV的成员机构一直以来有着长期经验。所以,我们本身跟法国的社保就有着极其紧密的关系。

一方面,我们为市场提供补充医疗保险,从产品属性上与社保的保障紧密衔接;另一方面,从其理念和模式上,也是一种与社保接近的互助模式。也就是说,它是面对广大人群的,不会因为人的疾病或者年龄情况而排除到保险系统之外。比如,不会因为这个人生病了,甚至病得越来越重,就拒绝或者变更他的保费,也不会因为一个参保成员年龄大了,就不为他提供保险。在这些方面,我们的这种做法或者说这种模式,与社保是一致的,属于相互的、互助共济的模式。

综合而言,我们这个相互保险,从一开始成立的时候就与社保的关系非常紧密。而且也是因为这些相互保险机构和相互保险产品的存在,有力地降低了社会上广大人群在卫生、健康、医疗诸方面的不平等。

VYV集团是由几个主要的成员机构联合成立的,其中一个机构MGEN集团在中国已经开展了一部分与社保领域相关的业务合作。

《中国保险报》:在中国,社保是有政府的财政兜底的,万一社保出现亏损,政府会进行弥补。请问在欧洲、在法国,相互制保险参与了社保,而且存在上述这些天然的联系,那么,如果出现亏损,法国会有政府兜底或者是财政补助的情况吗?

卫然:首先,法国的社保多年赤字,可以说是国家财政兜底的。30年来法国社保都是赤字状况,这也恰恰说明了为什么在为社会提供保障的时候,需要一些像相互制保险这类的机构来提供补充保险。

而且,每当发生经济危机或者金融危机时,这样的赤字更大。法国之前也有过经济高速发展的时期,在那个时期,社保是达到了收支平衡的。但是近些年经济放缓之后,就开始出现赤字了。我们认为中国的经济比起之前的高速增长阶段,当前已经进入到一个新时期,这可能也是各个经济体的共同特征。我们觉得,现在可能也是中国的社保需要考虑在这种情况下如何对社会保障的各个层次进行组织的时候了——能够使这种社会保障制度继续运营,做出创新型的制度安排,其中包括引入相应的补充机制。

我们的补充保险,实际上是对于社保提供的基本保险做一个补充,而不是替代它。

《中国保险报》:那么这个补充是不是商业性的医疗补充?

卫然:它是一种社会性的保险,对于参保人员来说,对我们互助制成员来说,实际上是在社保之外另外购买一份保险。但是,相互保险与盈利性的保险机构的不同之处在于,我们没有所谓的股东,我们的机制实际上是一种共济互助的性质,而不是追求短期盈利,这不是我们的成立目标,我们的成立目标是为会员提供保障,我们是一种互助团结模式的保险,这是我们与盈利性保险机构的极大不同。

《中国保险报》:近一段时期,中国内地也在加快相互保险的发展进程,批准开业了几家相互保险公司,这方面我相信您也有所了解。那么,对于对中国相互保险市场的现状以及对当前市场上的中国相互保险公司,您有怎样的评价?法国相互制保险机构在经历国家经济放缓的过程中,能相应地提供哪些应对措施?哪些先进经验?

卫然:首先,目前中国市场上的3家相互保险公司,并没有哪一家是涉足健康险领域,或者涉及社会保障领域。而正如我们刚才谈到的,在健康保险领域、社会保障领域,事实上,相互保险这种模式能够更好地体现其保险优势,原因在于,针对健康或其他相关方面的风险保障,相互制保险是谋求一种更长期的参保人福利。而且,其中也包含需要参保人参与度,比如通过相互保险这种模式对参保人或是对民众进行的风险教育。我们认为,在这些方面,相互保险模式对于社会保障、健康保障具有很大意义。我们也希望,能有这方面的相互保险的创新项目出现,以更好地体现相互保险在这些领域的优势,因为目前我们看到的这3家相互制保险公司,推出的还是比较传统的、市场已经有的保险产品。

《中国保险报》:面对中国的具体情况,能体现VYV独特优势的做法有哪些?

卫然:几年来我们在中国观察到,健康险和长期护理险方面的市场上,能够提供的险种和保障是有限的,但是对于中国民众来讲,这些都是很重要的领域。为健康领域的人们减少不平等、提供更广泛的保障,这是很重要的一个社会命题。我们觉得这应该是一个着手点。

我们愿意参与到这样一个相互保险的实践项目中去,因为实践才是理论运用的唯一途径。只有通过实实在在、认认真真的实践,才能为中国社会找到一种解决其所面临的经济和社会重大问题的方案。我们现在也与中国社保部门合作,比如,我们这几年参与了成都武侯区的相互制长期护理保险实验室。

《中国保险报》:成都这个项目是专门做长护险的吗?

卫然:是的,是做长期护理和其他健康。当然,长期护理是这个项目的主题,它是中国社保学会和中国保险学会在这方面进行研究和推广的一个实验室,在成都武侯区。我们已早是这个项目的长期合作伙伴,他们对我们的经验很感兴趣。根据我们的经验,长期护理险如果作为一个单独的险种,与其他健康险分开,那么它的长期可持续性实际上是存疑的。我们提出,将长期护理和其他健康险合并为一个主题,这样可以实现更长期、更可持续的保险。因为,仅仅说长护险、而不提健康险的话,这就好像为大家提供了一个车的保险但不教大家开车一样。长护险和其他健康险两个问题是紧密相连的。

《中国保险报》:长护险与养老险也不太容易分开,VYV的业务有涉及养老险吗?

卫然:我们在法国的业务是涉及养老险的,目前在中国还没有。从经济上来讲,当然养老金与你能承担的护理费用、健康费用是相关的,但是从保险产品的角度来讲,长护险和其他健康险都是相似的一种风险分担、或者说风险分摊的模式,这个机制上是接近的,而且长护涉及的是一个身体健康方面的问题。

中国保险报》:养老险其实可以将健康险的周期进一步延长,这样做起来也许业务空间更大一些,保费和理赔额更容易控制。说到这里,我想请教VYV集团按业务模式也会介入中国社保,那么介入的具体路径是怎样的?

卫然:其实我们与中国的社保系统存在合作和交流关系已经有比较长的时间了,我们从2000年就开始和中国社保系统进行交流和合作。在这个交流与合作的过程中,我们彼此有了更多的了解,包括我们的模式也为中国社保带来了一些启发。我们也了解到,中国社会保障方面的一些独特情况和需求。我们与法国的社保,包括法国社保和中国社保之间,可能都有合作关系,通过这些年一直以来的联系和合作,我们也看到了在一些领域进一步展开合作的可能性。比如,为中国提供更多的、更适合中国社会的一些保障产品,因为我们都知道仅仅是社保和基本保险是难以满足社会的整体保障需求的,那么如何为中国社会带来更多层次的保障、更惠及民众的保障,这是我们双方正在共同思考的问题。

我们所能带来的当然是我们这些年来的发展经验。另外,除了在补充保险方面,还有我们对于整个国际上相互保险的了解和理解,以及对于健康行业的了解。我本人同时兼任国际合作和相互保险联盟(ICMIF)的副主席,我对于国际上的相互保险状况以及各国间的联系是比较熟悉的。

我要特别强调一点:在相互制健康保险方面,我们是有很多经验,但我们的目标并不是把我们的模式照搬到中国来,而是与中方共同合作,找到一个最适合中国的相互制健康保险的模式,更好地回应中国当前环境下的经济、社会的总体需求。

人物介绍

卫然

VYV相互保险集团副总裁,同时兼任国际合作与相互保险联盟(ICMIF)理事。

2008年至2017年,卫然担任VYV集团创始成员之一——MGEN集团的首席执行官。

此外,他是法国国家人寿保险公司CNP的董事。同时,他也是比利时养老基金INTEGRALE的董事。卫然还在多个国际机构任要职,其中包括担任国际合作与相互保险联盟(ICMIF)的理事。ICMIF现有225个机构成员,来自70多个国家。

卫然曾多次参与国际保险业界的重大事项,如欧洲偿付能力II监管框架的制定,并对法国长期护理国家战略等若干社会保险政策的制定做出贡献。

卫然是国际会议常客,曾就健康保险、社会保障、长期护理、保险监管、企业治理以及相互保险等主题发表过多次演讲。自2010年以来,他积极参与到中国的健康保险发展事业中,就推广相互保险模式开展了多项工作。

卫然于1983年毕业于巴黎中央理工学院工程和商业学院,1987年获得巴黎第六大学的数学博士学位。

2006年,卫然先生加入法国健康相互保险联合会执委会。

此外,MGEN还承担法国教育文体等系统公职人员的社会基本医疗保险的管理。自2010年进入中国,MGEN一直积极与中国同行分享其在国际相互保险市场的成功经验,并于2017年牵手中国社保学会,参与到成都市武侯区相互保险项目的研究工作中。

MGEN创立于1946年,曾是法国最大的健康互相保险机构,提供补充医疗保险和意外伤害等人身保险,包括医疗、短期和长期失能、长期护理、收入保障、生命险等。

CNP是法国最大的人寿保险公司,为国有控股,净资产110亿欧元。

 

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